Wróć   Forum Gothic - ArcaniA: Gothic 4 > Ogólnie o uniwersum > Gothic 3 > Dyskusja
Przeładuj stronę Wspieranie Orków to droga Adanosa??

Odpowiedz
 
Narzędzia wątku Wygląd
Nieprzeczytane 08-08-15, 16:14   #1
Rabittous
Syn boży
 
Rabittous awatar
 
Zarejestrowany: grudzień 2003
Skąd: Synagoga Syna Boga
Posty: 10 286
Question Wspieranie Orków to droga Adanosa??

Z poprzednich częsci Gothica wiemy, że Innos to ten dobry, Beliar to ten zły a Adanos jest od równowagi.
Zawsze żylismy w przekonaniu, że ludzie byli z Innosem a orkowie z Beliarem.

Więc zaczynając rozgrywke w Gothic 3 i poznawając Myrtanę, już na początku możemy opowiedziec się po stronie Buntowników (na logike: Innos) albo po stronie Orków (na logike: Beliar).

Tylko że tak jak zakończenie Innosa wydaje sie w miare racjonalne, trzeba przetopic Ogniste Puchary i zabic Zubena, tak zakończenie po stronie Beliara wydaje sie conajmniej dziwne. Przecież każe on nam zabic i szefa Buntowników (Rhobara), szefa Orków (Kana), szefa Asasynów (Zubena) i na dodatek jeszcze Xardasa, a jakby tego było mało to trzeba wybic wszystkich orkowych przywódców miast. Więc gdzie sens tego początkowego wyboru, że wspieram Buntowników (Innos) albo ide ścieżką zła i wspieram Okrów (w domyśle powinno byc: Beliar)??


Za to zakończenie po stronie Adanosa nakazuje nam zabicie Rhobara (w sam raz dla wspierających orków), zabicie Zubena (jak wiadomo, orkowie płacą Asasynom za pakt o nieagresji, ale w gruncie rzeczy nie przepadają za sobą, co wiemy na przykładzie Trelis, wiec zabicie Zubena to także coś w sam raz dla wspierających orków). A na koniec wyruszamy z Xardasem w podróż, a jak wiemy orkowie pracują właśnie dla Xardasa.

Podsumowanie: kończąc gre po stronie Adanosa nie ucierpi żaden ork, a osoba która ich najeła do poszukiwania artefaktów (Xardas) wychodzi z wszystkiego bez szwanku. Więc wychodzi na to, tak jak w tytule tematu, że wspieranie orków to droga Adanosa heh


No to jak to w końcu jest, co wy o tym myślicie??
__________________
Gdy zaczniesz krzyczeć z przejęciem: Na pomoc!
Charon by odpiąć łódź wejdzie na pomost,
wielu z nas będzie w tym mieście jak co noc
szukać okazji, by być szybszym niż cięcie Atropos...
RPG
Rabittous jest offline  
Góra Odpisz z cytowaniem
Nieprzeczytane 08-08-15, 16:23   #2
 OrtegaX
Modder
 
OrtegaX awatar
 
Zarejestrowany: czerwiec 2015
Skąd: .
Posty: 691
Domyślnie

Ja zawsze grałem po stronie Innosa, czyli z buntownikami. Jak pisałeś wcześniej to najbardziej ułożona droga. W przeznaczeniu ( Mod do Gothic 2NK autorsta Destiny Team, ktoremu pomagam ) jest mowa iz orkowie to stworzenia Adanosa.
__________________
.
RPG
OrtegaX jest offline  
Góra Odpisz z cytowaniem
Nieprzeczytane 08-08-15, 16:23   #3
Smutas
Berserker
 
Smutas awatar
 
Zarejestrowany: grudzień 2005
Skąd: kraina barbarzyńców
Posty: 13 004
Domyślnie

Miałem ten sam "dysonans poznawczy" gdy rozpatrywałem różne zakończenia G3.

Jak wtedy twierdzili sami autorzy, byli ponaglani do jak najszybszego wypuszczenia gry i po prostu zakończenie nie zostało od strony fabularnej dobrze przemyślane. Gdzieś nawet był wywiad z kimś od nich, że pierwotnie gra miała być o jakieś 15% dłuższa i mieć bardziej zróżnicowane trzy finały.

Ale fakt, "droga Adanosa" to największy babol w fabule Gothica 3. Dlatego nigdy jej nie wybieram.
__________________
Pro Fide, Rege et Lege
Honorowy Użytkownik Forum



Wredny barbarzyńca
User, który ma ZAWSZE rację :-)

Ostatnio edytowane przez Smutas : 08-08-15 o 16:25.
RPG
Smutas jest offline  
Góra Odpisz z cytowaniem
Nieprzeczytane 08-08-15, 16:38   #4
Rabittous
Syn boży
 
Rabittous awatar
 
Zarejestrowany: grudzień 2003
Skąd: Synagoga Syna Boga
Posty: 10 286
Domyślnie

Cytat:
Napisał Ortega
W przeznaczeniu ( Mod do Gothic 2NK autorsta Destiny Team, ktoremu pomagam ) jest mowa iz orkowie to stworzenia Adanosa.
A w innym modzie byla mowa, że Smoki to slugi Innosa, nie ma sensu podawac tu modów. Nie rozmawiamy o fanowskich wymysłach i jaka jest mowa w jakis modach, tylko o oryginalnym zarysie fabularnym świata Gothic.


Cytat:
Napisał Smutas
Gdzieś nawet był wywiad z kimś od nich, że pierwotnie gra miała być o jakieś 15% dłuższa i mieć bardziej zróżnicowane trzy finały.
No tak, sam ten żałosny pokaz slajdów na to wskazuje, no ale rozumiem, że nie mieli czasu robic takich filmików jak na zakonczenie G1 i G2.

Jednak nie o tym jest mowa.



Dziwi mnie to, że gdyby przy zakończeniu Beliara nie trzeba było mordowac Rhobara, to w sumie mogło by to byc zakonczenie Innosa. Zabicie Zubena (jako wyznawcy Beliara), zabicie Xardasa jako tego, który zdradzil Zakon Ognia, zabicie orkowych przywódców, jako pomoc w wyzwoleniu Myrtany, wszystko pasuje do ścieżki Innosa. Nawet włączyc w to można te pozbycie sie Rhobara, przeciez można go skasowac razem z Lee, więc na upartego cała Ścieżka Beliara kończy się DOBRZE? () Oczywiscie "dobrze" pod wzgledem kontynuacji fabuły z G1 i G2, gdzie Orki złe, Beliar zły, Rhobar zły bo nas skazał itd. Heh.
__________________
Gdy zaczniesz krzyczeć z przejęciem: Na pomoc!
Charon by odpiąć łódź wejdzie na pomost,
wielu z nas będzie w tym mieście jak co noc
szukać okazji, by być szybszym niż cięcie Atropos...
RPG
Rabittous jest offline  
Góra Odpisz z cytowaniem
Nieprzeczytane 08-08-15, 16:49   #5
 xilk
WT
 
Zarejestrowany: październik 2004
Posty: 2 715
Domyślnie

Dlatego dla mnie seria Gothic kończy się na Nocy Kruka. W Gothic 3 sens ma jedynie zakończenie ścieżką Innosa. Pozostałe drogi są do kitu...

Ścieżka Beliara jedynie słusznie zakłada zabicie Rhobara, jako sługi Innosa. A reszta? Xardas jako zdrajca (no dobra, niech będzie), orkowi przywódcy jako ci, którzy przestali wyznawać Beliara, a zaczęli Adanosa (ten motyw jest mocno naciągany, ale niech będzie) oraz Zubena, bo za mało walczy z wrogami Beliara (serio? to już przesada na całej linii). O ile chciałem przejść Gothic 3 zakończeniem po stronie Beliara, to byłem nim mocno rozczarowany.

Ścieżka Adanosa podobnie dobiła, bo o ile pomysł z pozbyciem się pierwiastków boskich ze świata ludzi był genialny, to zupełnie nie rozumiałem roli orków, jako sług Adanosa. Jedyne co łączyło tą rasę z Adanosem, to chyba sam Xardas, który pomógł im pokonać ludzi, niszcząc magię runiczną.
__________________

RPG
xilk jest offline  
Góra Odpisz z cytowaniem
Nieprzeczytane 08-08-15, 17:16   #6
Rabittous
Syn boży
 
Rabittous awatar
 
Zarejestrowany: grudzień 2003
Skąd: Synagoga Syna Boga
Posty: 10 286
Domyślnie

Cytat:
Napisał Xilk
Dlatego dla mnie seria Gothic kończy się na Nocy Kruka
Nie no, ja aż taki radykalny nie jestem, Gothic 3 (bez ZB ) jeszcze uznaje jako pelnoprawny twór


Nie wiem jak wyglada droga Adanosa "od środka" bo jeszcze nigdy jej nie konczylem, nie wiem co to ma wspolnego z orkami, czy jest to pozniej jakos wyjasnione w grze itd. Temat opieram jedynie na logicznym mysleniu i wnioskowaniu po przeczytaniu zakonczen w solucji.
__________________
Gdy zaczniesz krzyczeć z przejęciem: Na pomoc!
Charon by odpiąć łódź wejdzie na pomost,
wielu z nas będzie w tym mieście jak co noc
szukać okazji, by być szybszym niż cięcie Atropos...
RPG
Rabittous jest offline  
Góra Odpisz z cytowaniem
Nieprzeczytane 08-03-17, 13:33   #7
Gorn i wielki
Krwiopijca
 
Zarejestrowany: luty 2017
Skąd: Z nowego obozu
Posty: 46
Domyślnie

Cytat:
Napisał Rabittous
Dziwi mnie to, że gdyby przy zakończeniu Beliara nie trzeba było mordowac Rhobara, to w sumie mogło by to byc zakonczenie Innosa. Zabicie Zubena (jako wyznawcy Beliara), zabicie Xardasa jako tego, który zdradzil Zakon Ognia, zabicie orkowych przywódców, jako pomoc w wyzwoleniu Myrtany, wszystko pasuje do ścieżki Innosa. Nawet włączyc w to można te pozbycie sie Rhobara, przeciez można go skasowac razem z Lee, więc na upartego cała Ścieżka Beliara kończy się DOBRZE? () Oczywiscie "dobrze" pod wzgledem kontynuacji fabuły z G1 i G2, gdzie Orki złe, Beliar zły, Rhobar zły bo nas skazał itd. Heh.
Xardasa zabijamy za zdrade. Z resztą się zgadzam.

Ostatnio edytowane przez Rabittous : 03-09-17 o 19:23.
RPG
Gorn i wielki jest offline  
Góra Odpisz z cytowaniem
Nieprzeczytane 09-03-17, 00:54   #8
Kravcio
Polna Bestia
 
Zarejestrowany: maj 2009
Posty: 62
Domyślnie

Już tłumaczę.
Droga Innosa - nikt nie ma zastrzeżeń.

Droga Beliara - zabijamy wszystkich, kontrowersje wzbudzają Xardas, Zuben i orkowi przywódcy. Xardas idzie do odstrzału za podstępne odebranie boskiej mocy Beliara, orkowie do piachu za służenie Xardasowi, a Zuben po prostu się Beliarowi znudził. Beliar jest przewrotnym bogiem, w końcu to bóg chaosu.

Droga Adanosa - Zabijamy Rhobara i Zubena jako wybrańców, którzy noszą boską moc. Sprzymierzanie się z orkami ma tutaj taki sens, że łatwiej nam się poruszać po Myrtanie i Varancie. Jak orkowie nas lubią, to możemy dostać się do ruin pradawnych bez walki, a nawet możemy ot tak dostać od nich artefakty. Orkowie posłużyli Xardasowi do zdobycia boskich artefaktów i tylko tyle. Są narzędziem. To musieli być orkowie a nie ludzie, bo orków łatwiej zmotywować. Wyobrażacie sobie Rhobara posłusznie szukającego artefaktów dla Xardasa? No właśnie, a Kanowi wystarczyło, że Xardas jest wybrańcem Beliara.

Jako że orkowie są już wykorzystywani do znalezienia artefaktów przez Xardasa, to czemu Bezimienny miałby nie skorzystać z ułatwienia w postaci sympatii orków? Tu nie chodzi już o zdradę ludzkości czy inne pierdoły, tylko o uwolnienie się spod wpływu bogów. To wojna bogów jest powodem wojen na ziemi i Xardas uznał, że warto poświęcić część ludzkości i orków, żeby skończyć wojnę bogów i dać wszystkim szansę na pokój. Pewnie by wyszło, gdyby nie Zmierzch Bogów.
RPG
Kravcio jest offline  
Góra Odpisz z cytowaniem
Nieprzeczytane 09-03-17, 07:57   #9
 Mika 123
Strażnik Miejski
 
Mika 123 awatar
 
Zarejestrowany: grudzień 2016
Skąd: Khorinis
Posty: 2 064
Domyślnie

O, Ortega, współtworzyłeś Przeznaczenie? To muszę Ci podziękować, bo świetny mod
A co do Orków i Drogi Adanosa, to przecie wszystkie zwierzęta, rośliny, itd. są dziełem Adanosa
RPG
Mika 123 jest teraz online  
Góra Odpisz z cytowaniem
Nieprzeczytane 09-03-17, 14:20   #10
 Ancoron
Ma admina
 
Ancoron awatar
 
Zarejestrowany: styczeń 2016
Posty: 7 459
Domyślnie

Cytat:
Napisał Kravcio Zobacz post
Droga Innosa - nikt nie ma zastrzeżeń.
Ja mam. Dlaczego niby Innos nie przejmuje się asasynami jako takimi? W końcu pozwala na istnienie tego kultu, a chce ubić jedynie Zubena. Coś zdecydowanie nie gra. W końcu asasyni to tacy poszukiwacze, ale na większym levelu wtajemniczenia :x.

Cytat:
Droga Beliara - zabijamy wszystkich, kontrowersje wzbudzają Xardas, Zuben i orkowi przywódcy.
Jakie kontrowersje? Beliar jest Bogiem śmierci, czyli czysto teoretycznie rośnie w siłę wraz z każdym kolejnym zgonem. Potem okazano go jako Boga chaosu, a co się dzieje, gdy nie będzie żadnych przywódców i same pionki pozostaną?
Cytat:
Xardas idzie do odstrzału za podstępne odebranie boskiej mocy Beliara
Zastanówmy się nad tym... Czy naprawdę uważasz, iż zwykły nekromanta miałby siłę by wyrwać moc Bogowi? Jeśli Beliar by mu na to nie pozwolił, to zwyczajnie by go na miejscu ukatrupił, skoro zwykły demon(śniący) zdołał wyeliminować Xardasa z gry.
Cytat:
orkowie do piachu za służenie Xardasowi
Tutaj szczerze mówiąc wyłącznie ten chaos pasuje, wygląda to tak, iż daje szansę buntownikom na dalszą walkę. Ład i chaos muszą być razem, a gdyby orkowie całkowicie zdominowali ludzi, to nie sądzę, by Beliar zyskał sporo duszyczek . Poza tym sam motyw zdrady jest zryty, skoro orkowie cały czas służyli Beliarowi, wierząc że X. go wspiera. Kolejny kaprys Boga zła? Z pewnością wiedział iż tak czy inaczej w niego kokładali siłę. Wskaż mi miejsce, gdzie orkowie wyznawali Adanosa...
Cytat:
a Zuben po prostu się Beliarowi znudził.
Raczej zaczął za bardzo rosnąć w siłę, przypominam iż niektórzy asasyni zaczynali o nim mówić z nabożną czcią, a sam wybraniec poniekąd stał się obiektem kultu (opowieści, legendy). Przez co zaczął odciągać uwagę od Beliara.
Cytat:
Droga Adanosa - Zabijamy Rhobara i Zubena jako wybrańców, którzy noszą boską moc.
Droga Xardasa... A nie Adanosa. Adanos raczej nie pozostawiłby orków w pełni sił, skoro zależy mu na równowadze, a wszyscy wiedzą w jakiej sytuacji są ludzie. Usunięcie Boskiej mocy pasuje . Bo Xardas miał dosyć życia marionetki.
Cytat:
Wyobrażacie sobie Rhobara posłusznie szukającego artefaktów dla Xardasa?
Tak. Przypominam, iż orkowie zaczęli mu ufać poważnie po odniesionych sukcesach. Teraz wyobraź sobie, co by było, gdyby Xardas twierdze orków, a nie ludzkie niszczył i zaoferował Rhobarowi szansę na ostateczne zwycięstwo w wojnie i życie gatunku ludzkiego.
Cytat:
a Kanowi wystarczyło, że Xardas jest wybrańcem Beliara.
No właśnie, Beliara. Czyli orkowie są Boguduchawinni, bo cały czas służyli Beliarowi.

Cytat:
Jako że orkowie są już wykorzystywani do znalezienia artefaktów przez Xardasa, to czemu Bezimienny miałby nie skorzystać z ułatwienia w postaci sympatii orków?
Sentymenty. Poza tym ma od dzieciństwa zaszczepioną nienawiść do orków, co widać na powitanie w Ardei, gdzie bez gadania i zbędnej zwłoki rzucił się na zielonoskórych. Potem nie pasuje, że nagle w Cape Dun zaczyna się płaszczyć u orków. Kto to wymyślił? Mogli dać jakiś przerywnik filmowy czy coś, w którym Beliar go kusi itp.
RPG
Ancoron jest offline  
Góra Odpisz z cytowaniem
Nieprzeczytane 08-08-15, 16:25   #11
Gregorius™
   
 
Gregorius™ awatar
 
Zarejestrowany: czerwiec 2015
Posty: 1 051
Domyślnie

No własnie i dlatego zakończenie Gothica 3 jest słabe i przez wielu nie rozumiane. Ogólnie sie kupy to nie trzyma, ale jest to wina Wydawcy gry a nie Pirani, bo cały czas ich popędzali i wydali własnie gre z niedociągnięciami, bugami no i takim zakończeniem.
__________________

RPG
Gregorius™ jest offline  
Góra Odpisz z cytowaniem
Nieprzeczytane 08-08-15, 17:34   #12
Kassler
Schmeckt gut.
 
Kassler awatar
 
Zarejestrowany: kwiecień 2013
Skąd: Katowice
Posty: 1 721
Domyślnie

Zacznę od tego, że błędnym założeniem jest nazywanie tej ścieżki ścieżką Adanosa. Nie walczymy tutaj w żaden sposób o równowagę (bo wtedy powinniśmy wyzwolić Myrtanę spod panowania orków), a nawet artefakty boga niszczymy w piecu na rudę. Przede wszystkim Adanos nie dyktuje nam swojej woli tak jak pozostali bogowie.

Moim zdaniem jest to ścieżka Xardasa. Bohater po prostu po raz kolejny staje się chłopcem na posyłki nekromanty. Przecież zabicie Rhobara i Zubena nie ma żadnego głębszego uzasadnienia fabularnego poza odzyskaniem od nich Berła Varantu i Kostura Wiecznego Wędrowca, potrzebnych Xardasowi do otwarcia portalu. Nie ma różnicy czy w trakcie rozgrywki będziemy uwalniać miasta czy rozbijać obozy buntowników, bo Xardasowi nie zależy na wygranej żadnego ze stronnictw, ale teleportacji do Niezbadanych Krain. Orkowie stają się naszymi naturalnymi sprzymierzeńcami, bo tak jak oni, jesteśmy marionetką czarnoksiężnika.
RPG
Kassler jest offline  
Góra Odpisz z cytowaniem
Odpowiedz


Narzędzia wątku
Wygląd

Zasady postowania
Nie Możesz wysyłać nowe wątki
Nie Możesz wysyłać odpowiedzi
Nie Możesz wysyłać załączniki
Nie Możesz edytować swoje posty

vB code jest Wł.
UśmieszkiWł.
kod [IMG] jest Wł.
kod HTML jest Wył.
Skocz do forum

Podobne wątki
Wątek Autor wątku Forum Odpowiedzi Ostatni post / autor
Droga Adanosa Scholar Dyskusja 6 29-07-14 13:22
Wątek asanynów drogą Adanosa. Nayeb@nyMistrz Pomoc 18 14-01-14 21:49
Droga Adanosa - co zrobić? FacePlam Dyskusja 7 17-08-12 16:28
Droga Orków ? nowy625 Pomoc 13 09-06-12 22:35
Droga Adanosa Rahnen Pomoc 2 19-01-12 22:17


Powered by vBulletin® Version 3.6.7
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.